接下來(lái)我們會(huì)繼續(xù)連線李教授，剛才我們也看到有這樣的圖片，都在“走基層”，這種“走基層”會(huì)給雙方的交流帶來(lái)什么樣的影響？
李莉：
我覺(jué)得這個(gè)走基層是進(jìn)一步加強(qiáng)雙方深入了解的很重要的一個(gè)途徑，就像梁部長(zhǎng)到美國(guó)去，也會(huì)和一些低級(jí)軍官做接觸，而這種接觸，它對(duì)于宣傳我們中國(guó)國(guó)防的政策包括相關(guān)的理念是有很好的作用。
從現(xiàn)在看來(lái)，這一次帕內(nèi)塔到中國(guó)來(lái)一方面可以看到他在演講之后能夠現(xiàn)場(chǎng)地感受到學(xué)員提問(wèn)的氣氛，能對(duì)現(xiàn)代的中國(guó)年輕一代的軍人有更深入的了解。而且在后來(lái)，他在演講完了以后，還專(zhuān)門(mén)留到學(xué)校跟學(xué)員共進(jìn)午餐，有更深入的一個(gè)交流的機(jī)會(huì)，我覺(jué)得這個(gè)都是進(jìn)一步地走進(jìn)中國(guó)軍隊(duì)的基層，走近年輕一代軍官的很重要的一個(gè)步驟。
從這一點(diǎn)來(lái)看，顯然它反映出雙方的目前的軍事交流，已經(jīng)正在向更深入的這樣一個(gè)地步或者說(shuō)角度在拓展。以前中美高層的互訪實(shí)際上頻度是非常高的，很多的高級(jí)別的將領(lǐng)都是到美國(guó)去，雙方就一些共同關(guān)心的防務(wù)政策做交流�，F(xiàn)在通過(guò)進(jìn)一步接觸，年輕的軍官、年輕的軍人，他對(duì)中國(guó)目前的一些重大的關(guān)切，對(duì)于中美核心的一些，比如說(shuō)目前的一些分歧，他會(huì)有更深入的一個(gè)了解。特別通過(guò)現(xiàn)場(chǎng)感受，我們看到很多學(xué)員非常直接的一種提問(wèn)，這個(gè)氣氛的表達(dá)更直接。
主持人：
李教授您怎么看，提供這樣的機(jī)會(huì)，讓美國(guó)的防長(zhǎng)和我們軍隊(duì)里面的很基層的學(xué)員進(jìn)行近距離地交流，他們的交流會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響。比如說(shuō)帕內(nèi)塔自己說(shuō)，青年軍官認(rèn)識(shí)到中美關(guān)系的重要性，安排這樣見(jiàn)面的目的，您分析是什么？
李莉：
我感覺(jué)這個(gè)恐怕還是要有更深入地想了解目前中國(guó)軍人的新時(shí)代的精神風(fēng)貌，因?yàn)槲覀冎烂绹?guó)這個(gè)國(guó)家實(shí)際上非常善于做這個(gè)工作，就是通過(guò)更大范圍的普及美國(guó)的理念，來(lái)近距離地感知對(duì)方的文化，包括宣傳自己的文化，這是美國(guó)一貫做的。但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，還有一個(gè)更直接的好處，他會(huì)通過(guò)走進(jìn)中國(guó)的軍營(yíng)、走近中國(guó)的青年軍官會(huì)進(jìn)一步地感受目前青年軍官的精神風(fēng)貌。因?yàn)楹芏嗟臅r(shí)候，美國(guó)的高層他對(duì)于目前的中國(guó)軍人并不是非常了解，對(duì)于年輕一代，他們的精神風(fēng)貌、他們的追求，包括他們的價(jià)值觀，我覺(jué)得他并沒(méi)有深入地了解。認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，對(duì)美國(guó)進(jìn)一步調(diào)整未來(lái)對(duì)華的政策是有好處的。
主持人：
謝謝李教授，稍候還有問(wèn)題給您。當(dāng)美國(guó)雙方的國(guó)防部長(zhǎng)都在“走基層”，去跟對(duì)方的這樣的低層的學(xué)員或者說(shuō)是下層的軍官打交道的時(shí)候，他可以拓寬兩國(guó)軍方彼此了解這樣的一個(gè)渠道。但是僅僅是這樣是明顯也是不夠的。
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解說(shuō)：
三天前，9月17號(hào)，美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)帕內(nèi)塔抵達(dá)北京，開(kāi)始了對(duì)中國(guó)的訪問(wèn)，就在同一天，在遙遠(yuǎn)的亞丁灣海域，中國(guó)海軍第12批護(hù)航編隊(duì)益陽(yáng)艦，和美國(guó)海軍第55編隊(duì)溫斯頓丘吉爾艦舉行了5個(gè)多小時(shí)的聯(lián)合反海盜的演練。
此次演練的主要科目為聯(lián)合登臨檢查，演練采取輪流指揮的方式進(jìn)行。雙方參演人員匯編組成三支突擊小組，搭乘小艇登臨由溫斯頓丘吉爾號(hào)導(dǎo)彈驅(qū)逐艦?zāi)M的商船，檢查核實(shí)模擬商船的文書(shū)、船員、物資裝載等情況。
這次演習(xí)是中美兩國(guó)海軍在亞丁灣護(hù)航以來(lái)的首次聯(lián)合反海盜演練，根據(jù)法新社報(bào)道，“中國(guó)海軍自2008年年底，開(kāi)始駐守在索馬里外海海盜猖獗的亞丁灣，以保護(hù)過(guò)往的商船。而且，歐盟已經(jīng)延長(zhǎng)中國(guó)海軍巡航亞丁灣的任務(wù)，直到2014年年底�！�
2014年，中美軍事上的交流還將延續(xù)，昨天下午，帕內(nèi)塔確認(rèn)了雙方軍事交流的兩項(xiàng)新安排，其中之一就是中國(guó)將在2014年派出一艘軍艦，參加由美國(guó)主導(dǎo)的環(huán)太平洋軍事演習(xí)，這將是中國(guó)有史以來(lái)第一次參加該軍事演習(xí)。
環(huán)太平洋聯(lián)合軍演起始于冷戰(zhàn)時(shí)期的1971年，最初的意圖十分明顯，加強(qiáng)美國(guó)與盟國(guó)在太平洋的軍事合作，應(yīng)對(duì)前蘇聯(lián)在太平洋地區(qū)的威脅。冷戰(zhàn)結(jié)束后，美國(guó)面臨的傳統(tǒng)安全威脅大幅度下降，聯(lián)合軍演中則增加了應(yīng)對(duì)非傳統(tǒng)安全的科目。進(jìn)入新世紀(jì)，美國(guó)全球戰(zhàn)略圍繞反恐、防核擴(kuò)散展開(kāi)，“反恐”成為關(guān)健詞。
從1971年至今，環(huán)太平洋聯(lián)合軍演共舉行了23次，而今年從6月29到8月3日，長(zhǎng)達(dá)一個(gè)月的2012環(huán)太平洋聯(lián)合軍演，則是41年來(lái)規(guī)模最大的一次，有22個(gè)國(guó)家，25000名軍人參加。其中俄羅斯、印度、菲律賓等八個(gè)國(guó)家都是第一次參加。
然而就是這規(guī)模最為空前的一次，中國(guó)卻不在其中，因此在當(dāng)時(shí)便出現(xiàn)評(píng)論之聲，稱(chēng)有針對(duì)中國(guó)之險(xiǎn)。
畫(huà)面提示：2012年8月4日新聞
記者：
雖然官方聲稱(chēng)此次軍演不針對(duì)第三方，但是從反潛和雙期登陸的訓(xùn)練科目來(lái)看，很多人認(rèn)為，這次軍演是針對(duì)中國(guó)等新興亞太軍事力量，在五角大樓不斷削減軍事開(kāi)支的情況下，美國(guó)希望通過(guò)這樣的軍演，鞏固和擴(kuò)大與同盟伙伴之間的關(guān)系，花更少的資金和資源實(shí)現(xiàn)自身的戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)預(yù)期。
解說(shuō)：
而此次訪華，帕內(nèi)塔則重申，美國(guó)亞洲新戰(zhàn)略并非為遏制中國(guó)，用帕內(nèi)塔的話說(shuō)，美國(guó)新戰(zhàn)略是為了同中國(guó)保持接觸，擴(kuò)展中國(guó)在亞太地區(qū)的角色。他還表示，美中之間的確存在分歧，保持經(jīng)常性溝通才能減少誤判，增進(jìn)兩國(guó)關(guān)系。令人欣慰的是，我們已經(jīng)進(jìn)行了類(lèi)似的交流，這對(duì)未來(lái)是有意義的。
主持人：
美國(guó)主導(dǎo)的環(huán)太平洋軍事演習(xí)從1971開(kāi)展到現(xiàn)在，一共舉行了23次，中國(guó)從來(lái)沒(méi)有參與過(guò)。為什么美國(guó)這次會(huì)邀請(qǐng)，中國(guó)為什么這次會(huì)接受。接下來(lái)我們繼續(xù)連線李教授，您怎么看這樣的情況？
李莉：
首先我們要看到這是一個(gè)積極的信號(hào)，美國(guó)能提出邀請(qǐng)，我們能答應(yīng)，本身這是雙方積極合作的進(jìn)一步的態(tài)度。這也是美國(guó)為什么在2012年，就是今年的環(huán)太平洋軍演當(dāng)中沒(méi)有邀請(qǐng)中國(guó)的一個(gè)回應(yīng)，這個(gè)是通過(guò)一個(gè)迂回的渠道做一個(gè)表達(dá)。
但是我覺(jué)得是這樣的，應(yīng)該說(shuō)中美雙兩國(guó)兩軍關(guān)系高層的交流，包括這種演練到目前看來(lái)實(shí)際上還是來(lái)得比較晚的，包括像今年就在帕內(nèi)塔訪華期間，我們實(shí)際上是第12批的護(hù)航編隊(duì)，當(dāng)時(shí)益陽(yáng)號(hào)護(hù)衛(wèi)艦正在和美國(guó)55艦艇編隊(duì)，他也是護(hù)航的，當(dāng)時(shí)溫斯頓丘吉爾號(hào)，這是一個(gè)導(dǎo)彈驅(qū)逐艦進(jìn)行聯(lián)合軍演。在五個(gè)多小時(shí)的軍演中，我們實(shí)際上做了一個(gè)雙方的混合編組，包括突擊小隊(duì)登臨對(duì)方船進(jìn)行檢查，包括對(duì)于整個(gè)船面進(jìn)行搜捕，還有對(duì)海盜進(jìn)行抓捕。
但是在這樣一個(gè)積極的聯(lián)合反海盜的演習(xí)過(guò)程當(dāng)中，這個(gè)時(shí)間我覺(jué)得實(shí)際上至少遲到了四年，原因在于2008年的時(shí)候，我們?cè)谒黢R里就已經(jīng)參與多國(guó)聯(lián)合反擊海盜的行動(dòng)，但是直到今年，直到現(xiàn)在這個(gè)節(jié)點(diǎn)，美方剛剛和我們搞聯(lián)合的反海盜演習(xí)，這個(gè)明顯地已經(jīng)遲到了，特別像環(huán)太平洋軍演。大家都知道，今年這樣大的一個(gè)規(guī)模，連俄羅斯都參加了，唯獨(dú)中國(guó)是缺席的。所以在2014年，美方提出邀請(qǐng)中國(guó)的一艘艦支參加，這個(gè)善意的表達(dá)還是有余地的。
主持人：
所以就像您剛才指出的這樣一個(gè)具體的數(shù)字，在2014年環(huán)太平洋軍演，美國(guó)只邀請(qǐng)中國(guó)參加一支這樣的艦船，一支能參加什么樣性質(zhì)的軍演呢？
李莉：
我感覺(jué)只是負(fù)責(zé)聯(lián)合反海盜行動(dòng)的一部分，或者是聯(lián)合在海上圍堵走私一些船只的行動(dòng)。
主持人：
但這樣的一個(gè)一支，“一”這個(gè)數(shù)字是否也意味著這樣的一個(gè)邀請(qǐng)和答應(yīng)，都僅僅是雙方合作的一個(gè)積極的信號(hào)而已？
李莉：
我傾向于這是一個(gè)積極的信號(hào)，因?yàn)橹忻纼蓢?guó)，我們提到的中美的這種新型的軍事關(guān)系，它實(shí)際上很重要的一個(gè)要義，它是一個(gè)互相尊重，而且是互利共盈。此外還有一個(gè)很明顯的特質(zhì)，就是它必須是一個(gè)穩(wěn)定的、可持續(xù)的、可靠的戰(zhàn)略關(guān)系，而不是一方來(lái)主導(dǎo)。按照他的這樣一個(gè)意愿，根本忽視對(duì)方的重大的核心的利益關(guān)切。我覺(jué)得這樣的一種兩軍關(guān)系，他實(shí)際上不可能會(huì)長(zhǎng)久的，也不是穩(wěn)定的。
所以從現(xiàn)在的情況來(lái)看，一方面，我們肯定要在重大的核心利益上要取得共識(shí)，這才是未來(lái)中美兩國(guó)關(guān)系和兩軍關(guān)系的很重要的走向，一個(gè)穩(wěn)定的方向。
主持人：
好，謝謝李教授。其實(shí)剛才李教授的意思已經(jīng)提到了，已經(jīng)引向了西方人常用的一個(gè)詞，叫做“競(jìng)合”，所謂“競(jìng)合”就是在競(jìng)爭(zhēng)中合作，在合作中競(jìng)爭(zhēng)。其實(shí)中美之間的關(guān)系恰恰就是競(jìng)合關(guān)系的一種非常典型的體現(xiàn)，這兩個(gè)國(guó)家的利益有所不同，那么如何在不同中能夠找到合作的一種結(jié)合點(diǎn)，這考驗(yàn)著雙方的智慧。
今天的節(jié)目就是這樣，感謝您的收看，再見(jiàn)。
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[ 責(zé)任編輯：吳怡 ]
